3A。
当你看到这个词时，脑海里会想到什么？
不管你现在想到什么，先别急，让我再加点料：3A+腾讯。
现在你又会想到什么？或者说，涌现出了怎样的情感？
毫无疑问，每次它们两碰撞到一起，总能掀起不小的争议，看客最终也无不都会被矛盾和冲突裹挟，卷入一场颇具戏剧性的“对抗”中。
但今天我们暂且先不讨论这么大的话题，而是将目光聚焦，看看在这种情况下，那些在腾讯探索3A的人和他们所创作出来的游戏。
（在前两天的腾讯游戏发布会上，重生边缘公布了最新PV）严格来讲，今天的主角有点“不够格”，因为在国产3A热度空前的当下，《重生边缘》（Synced:Off-Planet，下文简称SOP），一款画面顶尖、主打PVPVE、引入纳米人和芯片控制概念、允许玩家操控人机协同作战的「芯控」战术射击游戏，却只将自己定位为2A。
不久前，我们邀请到它的制作人Clark Yang（杨佳阳），和他聊了聊这款游戏。
Clark在2018年3月加入腾讯，现在是腾讯互动娱乐NExT工作室创意总监及制作人，此前曾在育碧、华纳等多家国外大厂任职，参与过《孤岛惊魂》《蝙蝠侠》等系列游戏的制作。
采访过程中，Clark也向我们强调，SOP尚不足以称之为3A，但在研发过程中，他们的品质还是会朝3A的水平看齐包括对美术风格的打磨，芯控玩法的创新，光追和动补技术对真实世界的细腻还原……希望能尽可能靠近3A的标准。
采访最后，我们还向Clark请教了他关于3A的看法，以及在腾讯从事相关工作的感受。
或许，这次分享能够给各位带来一些实际的思考。
1.美术重塑：“我们想要找到一个点，让玩家一眼看上去就知道这是《重生边缘》”
手游那点事：在去年两次测试之后，你们沉寂了很长一段时间。为什么想要在这个时候发声？
主要是经过了几次迭代，游戏的美术品质和完成度都上去了。所以我们会在今年夏天准备新一轮的测试，让大家看到更好的版本，也希望听到大家的反馈。
手游那点事：前两次测试的结果符合你们预期吗？
整体符合。因为SOP是一种很创新的玩法，完全没有可参考或借鉴的项目，所以前两次测试，我们最想了解的是玩家对于玩法的接受度，是不是符合我们的预判。
而测试结果证明了，无论是国内还是海外，SOP的新玩法是完全符合大方向的，这是我们之前在测试里的最大收获。
手游那点事：测试过程中有发现什么其他问题吗？
问题大多体现在完成度。去年我们确实没有达到最终品质的水准，主要的精力放在了Gameplay（游戏性）的测试上。
经过了测试，明确了现在的方向之后，我们就开始给团队时间去把整体的品质调到最终的水准。从研发的角度这是很需要时间的，这也是我们之前比较低调的原因。
在美术方面运用了大量前沿技术
手游那点事：测试版本目前准备得怎么样了？
整体都比较完善了。
这次我们更多是想看到除了核心玩法之外，其他游戏内容的玩家接受度。比如不同模式之间的契合度，比如哪一种模式玩家更喜欢等等。
核心的芯控玩法
与此同时，我们还在继续打磨Gameplay。虽然去年已验证过可行性，但还是有很多细节值得优化，一些很微妙的调整也会导致平衡和节奏发生变化，这些都需要时间。
总的来说，这次测试版本的整体品质应该能比去年高很多，我觉得是接近于完成的水平。所以我们想让玩家看一看，听一听他们的反馈。
手游那点事：据说你们的美术做了一次近乎于“推翻”的调整。
是。我们自己对去年展示出来的整体品质和美术效果不满意。
这里牵涉到的东西比较多，包括产品的丰富度，每个元素设计的正确性，是不是真正体现出了我们想要的，完全属于我们自己的风格等等。
这些问题集中在一起，我们发现需要做的事情很多，那肯定有些东西是要推翻的。
手游那点事：具体的调整方向是怎样的？
我们想要找到一个点，让玩家一眼看出上就知道这是SOP。这虽然很难，但经过这小一年的努力，我们抓住了一个重点：
比如「纳米人」的设定，据我的认知范围来看，在其他游戏里是没有的。现在玩家只要看到纳米人，就知道是SOP。但在去年的版本里，如果画面中没有纳米人出现，这一点不能明确地体现出来。
纳米人是SOP世界观的重要组成部分
所以从去年年底到现在，我们一直在讨论整个世界的「纳米化」，它不应该仅仅是纳米人，而是各个角落都能看到纳米化的点点滴滴，说明它们之间有一定的交互。
这成为了我们视觉设计的核心点。
整个世界与纳米化产生了交互
手游那点事：就现在版本来说，你会给SOP的表现打多少分？
可能只能达到我心目中的70分吧。但我觉得这不是一件坏事，任何一个项目在开发过程中都会有这样的阶段。
现在我们已经明确知道后面需要怎么把水平提高，那么在这个前提下，我希望SOP在最终上线的时候能至少达到85分的水平。
2.IP塑造：“无论做什么样的设计，它都需要在这个世界中显得合理”
手游那点事：在之前的采访中，你曾提到这个项目很重要的一点，在于对全新IP的尝试，此外也提到了塑造IP的四个关键点，包括世界、角色、故事还有独特的体验。那么现阶段，你们对这件事情探索得怎么样了？
IP确实是我们项目非常重要的点，我们也非常重视。
从项目的第一天开始，我们就考虑要讲一个什么样的故事，搭建什么样的世界，这个世界怎么才能够保证有拓展性，方便以后有更多的内容去慢慢堆积起来。
在这个过程中，我们坚持的一点是：无论做什么样的设计，它都需要在这个世界中显得合理。包括最核心的玩法，人物、机制的包装等等，我们都有比较完善的故事给出解释，并且能够自圆其说，使它们在我们创造的世界里面合理化。
颈后植入的芯片，可以说是SOP世界观的起源
手游那点事：可以举一个具体的例子吗？
比如纳米人玩法其实经历过很多迭代，去年测试的设定是玩家攒钱，然后用这些钱去召唤纳米人。
这个概念在Gameplay层面是可行的，玩家也能理解，但从合理性的角度来看就有非常大的问题：这个纳米人怎么就让你召唤出来了呢？
其实我可以不用那么负责任去解释这件事情，但这样一定会比那些能解释清楚的游戏缺了点灵魂。所以我们进行了迭代，对纳米人是怎么来的这条线做了更深入的包装，现在修改成：玩家需要去把野怪先打虚弱，然后再把它变成自己的纳米人。
玩家捕获虚弱的纳米人
这其实是捉怪的概念，重点在于合理性。
首先，它能讲清楚在这个世界中，你的怪是怎么来的；其次，前后两个版本会给玩家的情感带来非常强烈的反差。现在这个机制，通过自己的努力把敌人变成伙伴，在情感上会有非常大的冲击，能够给玩家带来一定的爽感爆发。
但相比去年那个机制，现在肯定复杂一些。不过从整体的合理性、产品的表达以及IP的构建出发，它能说明玩家的纳米人到底是怎么来的，故事上的包装变得更加合理，这是我们比较坚持的。
（在B站上，制作组用开发日志解释了纳米人玩法迭代的原因）
手游那点事：这样的改动会不会影响到Gameplay的体验？
其实蛮影响的。
但我认为这是一个很不错的改动，因为它还让我们更好地把PVPVE进行融合。攒钱召怪那个版本，老实讲攒钱跟要不要打野怪没有任何关系，导致PVE这个很重要的元素没有起到应有的效果。
但现在改动后，虽然召怪确实比之前困难，但当你经历把敌人打虚弱，然后再把它变成自己的这样一个流程后，你会发现你更珍惜这个纳米人。而且在PVE环节，它的重要性和必要性也提到了一个非常高的高度。
手游那点事：对于这种世界观相关内容的调整，你们总共迭代了多少个版本？
版本我已经数不清楚了，光文档我们就写了几百页的内容，去阐述这到底是个什么样的世界。
我们并不是先把故事写完再做游戏的，而是边做边打磨，这是一个相辅相成的过程。我们到今天都还在继续做一些细节上的调整，但整体的框架是确定的。
手游那点事：你现在会怎么评价SOP在IP打造方面的整体表现？
目前在核心玩法和其它模式上，我们已经做好了从IP的角度去诠释的准备，但整体的研发流程还没有到大面积去铺叙事的程度，这个预计会在上线之前完成。到那时候，我们目前的设计、框架、想要表达的内容，应该都能交出一份让人满意的答卷。
我之前讲IP的四个维度，前三个都跟故事相关，最后一个则跟游戏相关。
我觉得作为一款游戏产品，SOP现在的纳米人玩法已经能够提供一种独特的体验，后面我们再把故事补齐，在最后上线的时候能对各个维度都有所覆盖，从而在游戏这个大品类里确立自己的地位。
3.核心玩法：“希望能够让玩家一眼就记住，在Gameplay上又是有意义且又足够新颖的”
手游那点事：你们最初是怎么想到Nano（纳米人）这个核心概念的？
其实我们在第一个版本里面并没有特别谈到「纳米人」这条线。
但是在做的过程中，我们觉得游戏缺乏一些真正能够抓住玩家眼球的东西。在这种情况下，我们不停地去寻找属于自己的icon，希望能够让玩家一眼就记住，在Gameplay上又是有意义且又足够新颖的。
各种因素交织在一起，形成一个非常难解决的问题。现在「纳米人」这个玩法是基于当年一个程序和机制策划的一些想法迭代出来的。
最开始想法很简单，我们有海量怪这样一个概念，然后那时他们做了一个小玩具，扔出去之后可以让粘上的敌人改变阵容，让它打身边的纳米人。
这个设计一开始搁置了，因为不是重点，当我们回过头，发觉真的需要发掘属于IP和Gameplay的独特性时，发现当年做的这个小玩具是很好的切入点，然后就这样一步一步发展到现在这个样子。
手游那点事：前面我们聊到纳米人玩法迭代对Gameplay的影响。具体来说，它对游戏节奏产生了什么样的影响？
接入最新的纳米人玩法后，确实对之前的节奏有一点修正。但整体来讲，我们最核心的概念，是希望玩家在游戏里有机会创造属于它们自己的故事，就是User story。
而具体到对局的前、中、后期，你会发现玩家脑海中需要思考的战术在慢慢产生变化。
举个例子，最开始的时候，大家需要基础发育，但这时候有可能遇到敌人，玩家的精神是比较紧绷的。而且前期绝大部分玩家还没有捕获自己的纳米人，所以相对来讲是比较传统的第三人称射击。
经过了一段初步的发育后，如果玩家还活着，就有机会拥有自己纳米人，这是相对中期的阶段。不过你会发现，虽然拥有了纳米人，但它也需要发育，有比较高的上限去做一些搭配，使它的能力产生一些变化。
与此同时，在这个时候需要团队成员开始为后期做准备。比如说要怎么配合，使用什么样的武器，什么样的纳米人，有了这样的讨论，在中期发育之后，到了后期才有可能找到适合团队的最优解。
你会发现前、中、后期，玩家需要考虑的东西是不一样的，整体的紧张度会随着游戏的进程逐渐提高，这就是我们现在能够达到的状态，游戏里会有很多非常有趣的情况出现。我觉得这是多人游戏必备的一点，能够让玩家产生很多属于他们自己的故事。
手游那点事：对于PVP来说，你们会怎么拿捏纳米人的平衡？
这其实涉及到两点，一是强度，二是定位。
实际上有一大段时间，纳米人都处在太强的状态。我们确实觉得这个怪太强了，做了各种各样的优化去平衡。
举个例子，去年测试的时候，大家都说“大壮”这个近战怪血又厚，输出还特别高，一旦追着你，跑都跑不掉，只要被它锁定，基本就没有选择了。
大壮（左）
这在当时确实是一个问题。我们现在开始着重去把每一个怪的性格特点都发挥好，以此达成一种平衡。
比如“大壮”，它确实很狂野，但速度不应该太快，否则就无敌了。所以平衡点在于，就算玩家被它锁定，也有机会反击。
另外，如果你打得好，根据我们的新机制，甚至可以把敌人的“大壮”打虚弱，再把它变成自己的。
所以这也是为什么我们有「虚弱」这个概念，其实就是考虑到这一点，我们的规则在任何时候都是一致且合理的。
但在之前的版本里，如果对方有纳米人而你没有，那基本就不用打了，现在你甚至有机会能够扭转战局。这点我个人觉得也是能够创造出更多User story的设计。
定位方面，一定要明确这个怪的真正用途，而不是说它什么都能干。
“大壮”在之前的版本里太过强大了，导致玩家把它派出去之后就不管了。但现在它变慢了，甚至有可能被对方捕抓，所以玩家必须参与到与纳米人的配合当中去，而不是像之前一样，先把它扔过去再说，死活跟我没关系。
4.版本探索：“从1.0、2.0、3.0、4.0、4.5再到现在的4.7，我们迭代了很多版本”
手游那点事：探索纳米人系统的过程应该不轻松吧？
对，很痛苦。
从1.0、2.0、3.0、4.0、4.5再到现在的4.7，我们迭代了很多版本，每一个版本都在尝试解决之前的问题。
手游那点事：具体来说每个版本是怎么样的？
1.0的时候，一个人能控制十几个纳米人。这听上去是非常刺激，但问题很大，因为我有一堆，大家都有一堆，整个场面就非常混乱。
2.0就把数量减少点，我们还让纳米人的身体和攻击方式有点变化。但这个版本不管是什么纳米人，玩家想干的事情永远只有一件，那就是把它往外派出去。所以每一种怪虽然体型变了，但并没有对玩法产生很大的冲击，意义不大。
到了3.0的时候，我们就思考，怎样才能够让召唤出来的纳米人对玩家的打法产生影响。玩家甚至帮助我们提出了阵型的概念，但后来我们尝试发现并不起作用，因为在那么混乱复杂的场景下，阵型这件事，除非是上帝视角，不然根本感受不到。
4.0是一次很大的飞跃，解决了一些特别核心的问题。我们首先让玩家每次只控制1~2个纳米人，其次让纳米人的形象和功能都产生明显区分。当时在4.0走了很久，一些基础的功能都做出来了，发现确实是对的，大家的玩法明显产生了变化。
现有的四种纳米人
现在最核心的4个纳米人设定：远程、近战、盾牌和侦查，在4.0就已经有了，你一听名字就会发现它们各有定位，可以给你带来完全不同的玩法。
比如说侦查怪，它既没有输出又不能防守，但能够把战场中敌人的位置标出来。
侦查型纳米人
在4.0的基础架构上，我们做了4.5，就是去年测试时攒钱召怪的版本。因为当时4.0找怪的步骤比较繁琐，所以有了4.5。
攒钱召怪确实很爽，但就像前面说的，它的合理性有问题，而且也和PVE没有关系了。另外，当你的经济很庞大的时候，你根本不会关心纳米人的死活。
4.0测试完后，虽然大家都觉得不错，但我们觉得不行，还是要改一下，然后就有了4.7。
4.0时玩家不用虚弱怪就能把它变成自己的，现在就需要了，而且我们会提示玩家大概哪个地方会有怪。所以现在玩家不会太迷茫，还要进行PVE才能捕获纳米人，不管情感也好，合理性也好，都能够自洽。
手游那点事：回过头看这个探索过程，有哪些让你难忘的故事？
最初纳米人玩法没有完全成型的时候，玩家和我们都觉得又要打怪又要打人很烦，我本来在打人，然后旁边还有怪在打我。哪怕在今天的版本中，也时不时会有这种情况出现，但占比已经降得非常低了，这就是一个平衡的问题。
什么时候让玩家去打怪？什么时候让他去打人？人跟人战斗的时候，怪的定位又是什么？我们一直在找寻一些平衡点。
最开始有一个版本，在最终抢夺飞船的时候，又有怪又有人，场面很乱，但也很激烈，有的同学打完后手甚至是颤抖的。这是好事又是坏事，虽然他很激动，但会很累，然后因为累就不想再去玩了。
在那样的前提下，我们当时做了一个设计，在飞船圈内会有冲击波把怪全部清光，只剩下人和人的战斗。
但后来发现这也不是最好的设计，因为如果飞船能够把这些怪清光，它为什么不先把地图里所有怪清光？另外，我们拥有了自己的纳米人，是不是也要被清掉？如果清掉的话，纳米人本来就是核心的玩法，为什么要把它去掉？
手游那点事：（挠头）……你们最后是怎么处理这个问题的？
现在我们从最开始就会进行全局调控，前期世界中的怪，刷新的频率和量都会更多一点，临近飞船争夺的时候，世界中的怪数量就已经下来了。
手游那点事：又打怪又打人的问题呢？
我们有一些很微妙的设计，不会出现一枪毙命的事情，我们对TTK（Time To Kill）的把握让玩家在打怪的时候被人打，也有机会逃脱掉。
这个问题还包含另外一个问题，就是我们的场景设计，密度是非常高的，不光是物件的数量，也包括遮挡，目的是不希望有人两公里之外给你开一发冷枪。如果设计成一个空旷的大平原，玩家干什么都是很危险的。
我们希望给玩家创造一种环境，就算知道附近可能有人，也有周旋的余地。所以我们现在创造出了这么一个很微妙的平衡，不是一个点，而是多个维度共同引导、塑造出来的。
手游那点事：密度非常高的场景设计，会给性能消耗带来不小的压力。
肯定的，但我觉得也是值得的。
我们的地图尺寸是一个很微妙的数值，跟其它游戏比起来不算大。有些游戏的地图不仅特别大，而且还很空旷。在PVPVE的游戏中，这会导致玩家的不舒适和不安全感被放大。
地图场景密度很高
但其实密度也是其次，我们做了无数次的验证，核心是把控玩家在游戏中的节奏。
比如玩家从一个点到另外一个点，用正常的移动速度需要多长时间的问题。当年我做《孤岛惊魂》的时候有一套设计理论：当玩家用跑路的方式时，最多不能超过20秒，超过他们就会觉得无聊。
另外，当玩家从一个点朝另外一个点跑的时候，绝不能让他们跑直线。举个例子，我们去迪斯尼乐园，从一个游乐设施到另外一个游乐设施，走的就不是直线。这是观感上非常精妙的设计，绝不能让人走直线，因为走直线也会无聊。
所以SOP从最开始设计地图的时候，就有一套非常成熟的标准：
第一，要求每个点跟每个点之间要有画面的变化，这个和美术风格、主题有关；第二，它的观感要不一样，你不能把同样的一栋楼用两遍；第三，两个地区之间要隔多远，我们是用里面的跑动速度去真正测量过的；第四，每一个区域都有一个非常高的地标建筑，你只要抬头环顾四周就能够看到它，但到达的路径一定是曲折的。
5.先行者：“3A游戏的工业化流程很难量化，没有‘一剂药解百病’的概念”
手游那点事：SOP可以说是腾讯在3A游戏制作上的先行者，那么现阶段去看，你觉得你们跑通这套流程了吗？
我觉得还没有完全完成这个任务，虽然我们的团队变得越来越成熟，但还是处在摸索的过程中。说白了，我们现在还没有真正做出一款3A级的产品，所以说跑通整个流程肯定不现实。
再者，3A的这套工业化的流程也没有“一剂药解百病”的概念，不是说我摸索出一个流程就可以套用在腾讯内部所有团队上，对每一个工作室也好，项目也好，去制作3A游戏的整个流程，其实都应该是适应于团队本身的。
手游那点事：要跑通这套流程，你觉得最关键的环节是什么？
从制作的角度看，我觉得有两层，一层是设计，一层是制作。
如果只是纯制作的话，我觉得整个管线的搭建反而比较容易达到。除了知道怎么去开发一个功能之外，团队还要知道自己做的到底是个什么东西，而且要对自己做的东西有非常高的要求，这是一个专业度的问题。
从设计层面来看，做一款3A真的不仅仅是考虑纯玩法的东西，包括像我们现在所做的合理性包装。你既然要创造一个新的世界，那它的规则、合理性等，这些都要考虑清楚，才能算一款合格的产品。
手游那点事：最近大家都在谈工业化，你现在会怎么定义游戏的工业化体系？
这是一个很难去量化的东西。
如果硬要说的话，我觉得在整个研发流程中，技术的积累、团队成员的专业度、分工配合，都能达到一种非常清晰的状态时，才能够说工业化已经建立起来了。
手游那点事：对于3A的定义，你之前也分享过三点理解：构建强有力的IP，达到一流的品质标准，以及为全球市场定制。你觉得现在的SOP达到这些标准了吗？
这是我们的目标，从来都没变过，能不能达到还需要继续努力。但我们从设计到创作，都是基于上面几个维度去做的。
然后我们的品质也朝3A的水平看齐，希望能够达到这个标准。如果我们最终能够提供一种非常有趣的独特体验，有相当不错的美术品质和设计，加上对故事的包装，我觉得这个项目在国际上应该是有它的位置的。
写在最后
现在，让我们重新回到开头那个问题：看到「3A+腾讯」，你会想到什么？有怎样的情感。
当然，请不要误会，我不指望一篇文章就能够改变任何人的想法，更何况这也不是我的目的。《重生边缘》作为先行者，定位甚至只是2A、最终能让大家对腾讯做3A游戏的情怀认可多少？这需要NExT、甚至是腾讯其它工作室共同努力。
只不过，如果本文能够为各位在思考类似问题时提供一些新的角度，那再好不过。就像在采访最后，我们和Clark谈到了腾讯对3A的态度，他的看法也带给了我更多的启发。
进入腾讯之前，Clark只对腾讯在商业化和手游方面有比较深的认知，但加入之后，按他的说法，「它给到每一个人和团队的发挥空间非常大，以我对国外大厂的了解，这点确实出乎我的意料。」相比欧美追求平稳，一眼就看到上限的环境，加入NExT为他提供了一个更大的舞台，可以创造真正属于自己的东西。
我们应该如何去看待「3A+腾讯」？这些年它在这方面的探索似乎能够说明一些问题。从积极投资海外3A大厂和国内团队、在海外开设3A工作室，再到投资国内团队，旗下工作室实际参与其中……
就像Clark所说的，「在经历了原始积累之后，腾讯一定要往行业的上游发展」。至少我们完全不用怀疑它对3A的态度，至于未来的结果如何，则得留待时间给出答案。
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